- В этой теме 0 ответов, 18 участников, последнее обновление 12 лет, 4 месяца назад сделано
.
-
Записи
-
Стоит делать или не стоит? Двигатель от Лады Гранты, наверное прошивок должно быть много, у кого какой был опыт по прошивке двигателя?
Не вижу смысла. Можно и расточить, можно поставить дросселя или турбину, но зачем? Это убьет двигатель, он не расчитан на такие перегрузки. Чиповка дает 10-15 л.с., и они не особо заметны.
Pereiro пишет:и если вы часто по трассе фуры обгоняете
На автоматах есть кикдаун, на палке — нейтраль, перегазовка, передача ниже и все, вот у нее больше тяги
Brit пишет:а автоматах есть кикдаун, на палке — нейтраль, перегазовка, передача ниже и все, вот у нее больше тяги
Это слишком сложно для рядового автолюбителя, а съездить на чиповку — просто, вот и вся разница
Перегазовка это слишком сложно? А как тогда обгонять? В городе я езжу 2-2,5 тысячи оборотов на передаче, на обгонах доходит до 4-х. Или тянуть с двух до четырех тысяч оборотов для обгона?
Brit пишет:Чиповка дает 10-15 л.с., и они не особо заметны.
При 82 или 87 сильном двигателе думаю это достаточно серьезная и заметная прибавка мощности. Я бы попробовал.
И как, движки от этого не загибаются раньше времени? С сомнением отношусь к таким глобальным вмешательствам, если честно
DoReMi пишет:И как, движки от этого не загибаются раньше времени? С сомнением отношусь к таким глобальным вмешательствам, если честно
Зависит от карт прошивки, которую Вы просите залить.
Движки загибаются от стиля вождения, от затягивания замены масла и т.д.
Можно на 5й ехать 60км/ч, а можно на 3й — разница просто огромная может быть при одинаковом моменте на колёсах, на двигателе момент просто в разы будет отличаться (рад КПП 3й и 5й).Сам по себе чип тюнинг не несёт вреда. Главное, чтобы прошивка была правильная — вот тут лучше подождать ещё, на гранта с их адапатцией вроде уже хорошо, но не всегда и всех устраивает. Так же есть вариант прошивки под себя. Т.к. базовая прошивка унифицирована под все климатические зоны, под разброс качества топлива и т.д., то проездив на конкретном авто с конкретным бензином и стилем вождения можно более точно выставить прошивку, записывая он-лайн поведение машины — но таких спецов куда поменьше.
Из основного, что не нравилось в грантах — очень низкие обороты ХХ например. По умолчанию на месте 840об/мин, при скорости выше 5км/ч 900 об/мин, при включении кондея 940 об/мин. На 900об/мин (когда накатом ехать 10 км/ч) мотор более ровно работает, чем на 840. Разница в расходе топлива по БК почти не заметна, а общий вклад ХХ на прогретом авто как правило вообще не ощутим.
Можно просто поменять обороты ХХ в прошивке — это уже будет чип.тюнинг. И до кучи отключить контроль ДК2, чтобы поставить прямоток (5% можно с этого и поиметь).Экономичный режим так же упирается в нормы евро-4 — ограничение выбросов диоксида азота — азота очень много в воздухе (70%) и на бедной смеси (избыток кислорода) при высоких температурах и давлении окисление азота может превысить нормы евро-4. Т.е. нормами евро-4 ограничены выбросы, а расход топлива никак не регламентируется! 6л на 100 при 0,8% диоксида азота хорошо, а 5,6л на 100 при 1,5% диоксида азота — уже евро-2 .
По обогащению аналогично, выбросы СО в пределах возможностей катализатора, а не по мощности, при том, что на высоких оборатах (выше 4000 об/мин) момент на 8v уже падает и обогащение не увеличит крутящий момент выше, чем который был на 3600, зато мощность обороты*Момент -> увеличится.
Вот типовая картинка для 21116 двигателя, нехватка циклового наполнения с ростом оборотов. Но хотя бы обогащением можно было бы вытянуть момент с 4000 об/мин и это не как не отразится на езде при 3000 об/мин. Как пример нижняя картинка — расчёт топливо подачи.
Вообще настройка параметров процесс сложный и просто выкручивание наугад не всегда хорошо и прошитую машину на вторичном рынке ценят меньше (сразу в цене падает).
Как пример — из программы редактирования прошивок, чтобы понимать что кажущееся простым на карбюраторе после оцифровки в графиках вышло огромное количество настроек — с завода они оптимизированы под нормы евро — 4.
www-shurik⇓ пишет:и прошитую машину на вторичном рынке ценят меньше
Просто не надо говорить, что прошита. И что битая — тоже. Второе ещё можно разглядеть, а вот первое….. Непросто будет.
Калина 1, 8-ми кл. универсал с ГБО — продал/
On-Do Trast 3По мне так,все эти прошивки ,перешивки как минимум плацебо,как максимум развод на деньги.
Немного пообщавшись с деятелями перешивальщиками,понял для себя только одно. Они сами не знают и не понимают ,что для чего делают. На вопрос: что поменяется? ответ: Будет лучше. А ,что будет лучше,почему будет лучше,и как я это пойму. Только по ощущениям. А каким местом конкретно я должен это ощутить не известно. Если ,что то не понравится,обещают все вернуть назад и деньги. А как я узнаю,что сделали все как было? Опять ни как,но кроме денег которые вернутся к хозяину.
Все манипуляции с программами это удел спортивных авто предназначенных для движения в определенных местах. А простых обывателей на этом фоне просто крутят на деньги. Да же услуга по перепрограммированию стоит у всех по разному от 3т.р до зависит от жадности и наглости "специалиста".
Наша машина ,это обычный авто для передвижения по дорогам общего пользования за умеренные деньги, и не стройте иллюзий ,что отдав деньги за какое то вмешательство в систему разработанную инженерами завода вы получите из семейного седана спортавто.
Так может тогда вполне серьезно обсудить рычащий глушитель. Занизить подвеску,отрезав пружины,нахрена ее так высоко задрали,ведь чем ближе авто к покрытию,тем больше охлаждение двигателя,и меньше сопротивления это еще добавит лошадей 5-10. Выкинем всю шумоизоляцию,облегчив авто это снизит расход топлива на 0.01 л/100км. А может проще купить картинг,если хочется скорости или уже заработать на Ланцер Эволюшен. Не несите деньги за не понятно какую псевдо услугу. Хотя каждый выводы делает сам для себя!nexst пишет:По мне так,все эти прошивки ,перешивки как минимум плацебо,как максимум развод на деньги.
Немного пообщавшись с деятелями перешивальщиками,понял для себя только одно. Они сами не знают и не понимают ,что для чего делают.просто "прошивальщики",- это продавцы прошивки, а вот разработчики,- те могут всё на пальцах объяснить.
Олег. (компл. Dreаm 1 )7TT пишет:nexst пишет:По мне так,все эти прошивки ,перешивки как минимум плацебо,как максимум развод на деньги.
Немного пообщавшись с деятелями перешивальщиками,понял для себя только одно. Они сами не знают и не понимают ,что для чего делают.просто "прошивальщики",- это продавцы прошивки, а вот разработчики,- те могут всё на пальцах объяснить.
А создателей и разработчиков их мало,и особо талантливые скорее всего заняты в атокомпаниях. А все остальное это так любители сорвать побольше деньжат с населения.
nexst , там не управляющую программу меняют а только настоечные таблицы.
Хватает 2-3 грамотных (это могут даже быть работники завода), чтобы распространять файл прошивки. Первоначально его продают сами разработчики, потом уже "против авторских прав" его перепродают все кому не лень.
Если вам обогащение по евро-4 заводом выставлено 13,4 к 1 а евро-2 это 12,8 к 1 то прирост крутящего момента на разгоне будет, максимальная мощность — это обогащённая смесь и крутящий момент на первом плане, а экономия и тем более экология на второмnexst пишет:По мне так,все эти прошивки ,перешивки как минимум плацебо,как максимум развод на деньги.
Немного пообщавшись с деятелями перешивальщиками,понял для себя только одно. Они сами не знают и не понимают ,что для чего делают.Им в принципе это и не нужно — таблицы с прошивками делают не они. Вот только прошивок этих со времен набирается столько много, что риск прошить не то что нужно повышается очень сильно т.к. софт для редактирования прошивок стоит не так то и дорого (для СТО это копейки).
Лада гранта спорт 120л.с. — тот же приоро мотор 96 сильный — и верховые валы + своя прошивка.
www-shurik пишет:Лада гранта спорт 120л.с. — тот же приоро мотор 96 сильный — и верховые валы + своя прошивка.
верховые валы + своя прошивка-вот это может послужить основание для смены прошивки.
А если в мотор еще и дунуть ,компрессор,да коллектор поменять на безкатолизаторный, то вообще обязательно надо корректировать
А тут речь о том ,что разводят на ровном месте. Вроде как из вашего семейного седана, за ваши 3 т.р и более мы вам сделаем спорткар.В этом согласен, но чаще за прошивкой евро-2 бегут, чтобы ДК2 и кат.коллектор выкинуть и забыть, т.к. стоимость этих элементов превышает стоимость прошивки.
"Спорткар" делают ещё за счёт "тросиковой" реакции на е-газ, но для большинства водителей (особенно для новичков) заводская прошивка на сохранение ресурса ДВС и ГСМ очень хорошо настроена и к тому же ограничение нарастания момента хорошая защита от дурака.
Вчера пол дня на прадике ездил, там е-газ + АКПП ещё более тормознутыми показались (при его 240 силах). Так что заводская прошивка мне кажется в этом плане очень даже адекватная.
www-shurik⇓ пишет:чаще за прошивкой евро-2 бегут, чтобы ДК2 и кат.коллектор выкинуть и забыть
Вот именно из-за ДК я на Калине и прошился в первую очередь, да и забросы оборотов при вкл.кондее напрягали.
Калина 1, 8-ми кл. универсал с ГБО — продал/
On-Do Trast 3nexst⇓ пишет:Они сами не знают и не понимают ,что для чего делают. На вопрос: что поменяется? ответ: Будет лучше. А ,что будет лучше,почему будет лучше,и как я это пойму.
вы не к тем людям ездили. уверен, грамотный специалист Вам обязательно расскажет что и как станет лучше.
tirim⇓ пишет:грамотный специалист Вам обязательно расскажет что и как станет лучше.
Грамотный специалист не будет разводить лохов, "чипуя" стоковый атмосферник, потому что у него нормальные заказы на нормальные движки наперед расписаны а репутация дороже собранных с лохов копеек.
коричневый Дрим-1ДСМ золотые слова, плюсую в репу!!!
LADA 08==>LADA 14==>Hyundai Accent==>Chevrolet Lacetti==>Ssang Yong New Actyon==>Datsun 2014 Dream 1 (E3)Пока машина не будет загнана на динамометрический стенд до и после … говорить о пользе чиповки не приходится. Обычно все измеряют жопометром. Знакомый общался с Паулюсом … чьи прошивки популярны в среде ВАЗ-а. После упоминания проверки на стенде — контакт был оборван сразу.
on-Do Trast 2 2014г.в. — комплектация с климатомtirim пишет:nexst⇓ пишет:Они сами не знают и не понимают ,что для чего делают. На вопрос: что поменяется? ответ: Будет лучше. А ,что будет лучше,почему будет лучше,и как я это пойму.
вы не к тем людям ездили. уверен, грамотный специалист Вам обязательно расскажет что и как станет лучше.
А как его определить -нормального!
ДСМ пишет:tirim⇓ пишет:грамотный специалист Вам обязательно расскажет что и как станет лучше.
Грамотный специалист не будет разводить лохов, "чипуя" стоковый атмосферник, потому что у него нормальные заказы на нормальные движки наперед расписаны а репутация дороже собранных с лохов копеек.
Красиво сказал!!!! Но в основном теперь во главу ставятся 3000 руб полученные за какие то манипуляции с компьютером!
Nexst который….Прочтите внимательно 33й пост…Укатывальщики…))) Динамику просят в последнюю очередь….в основном ставят выпуск( но датсун это не проектный авто….специфика владельцев…))
Едет он нормально…если брать аналогию с Грантой..
Умрет кат….шить( большие сомнения , что кто то из вас, так негативно относящихся к репрогу, пойдут и купят новый.)), оторвется 2я лямбда…история та, же…
Начнут умирать концевики педалей…тоже..проще убрать прошивкой…
Вы беседу начинаете не с того…но бы бог с ним….У меня при включении обогрева свет немного просаживается, но не критично. Сильнее садит ЭУР в крайних положениях. А по тяге — мне хватает. Остальное дело вкуса. Попробуйте.
on-Do Trast 2 2014г.в. — комплектация с климатомDave, потрудись писать ники, как они есть — не коверкая на свой лад.
И посмотри, что просит заказчик в пожеланиях — увеличение момента внизу, а не катализатор и педали. Это основное.on-Do Trast 2 2014г.в. — комплектация с климатомmax-x-x пишет:Dave, потрудись писать ники, как они есть — не коверкая на свой лад.
И посмотри, что просит заказчик в пожеланиях — увеличение момента внизу, а не катализатор и педали. Это основное.Кто заказчик?
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.